Клуб любителей истории
Всем привет!
в этой теме я хочу собрать любителей истории, людей, которые реально ей увлекаются.
делитесь тут любимыми фильмами, книгами, рассказывайте что-то интересное)
ооо! я пришла)
Любителям Древнего Рима советую почитать Джованьоли
учусь на истфаке, но это скорее вынужденно, чем потому, что я реально увлекаюсь историей.
в принципе, мои исторические интересы довольно специфичны и в большинстве случаев будут нарушать правила сайта, так что я законопослушно промолчу)0)
ну что ж
хотите интересных фактиков?
расскажу о том, что мне больше всего нравится
иван IV,грозный, значит. сколько мифов вокруг смерти его сына крутится. помните картину, которую репин нарисовал? почитаем описание с википедии?
Картина русского художника Ильи Репина, написанная в 1883-1885 годы. Изображает легендарный эпизод из жизни Ивана Грозного, когда он в сильном гневе нанёс смертельный удар своему сыну царевичу Ивану.
а теперь давайте без этой фигни. на руси раньше лечили ЛЮБУЮ болезнь одним, казалось бы, легким способом - пили мышьяк. болит горло? мышьяк. болит колено? ты знаешь, где лежит. но наш великий князь московский и всея руси пил его по настоянию своего придворного советчика. мало ли ивана четвертого захотят отравить? а он хоба - и привыкший к мышьяку, и ничем не возьмешь царя-батюшку!
и, значит, пил он этот мышьяк, кучу лет пил. и через какое-то время слег. потому что его суставы ПОЛНОСТЬЮ были разрушены из-за этого яда, и, когда он просто поднимал руку, иван испытывал жуткую боль, потому что одна кость трется об другую без сустава. и для него встать с кровати - это уже целый подвиг, понимаете?
и вот настал 1581 год, когда сын ивана грозного - иван иванович царевич (только не запутайтесь) - отправляется на охоту на дикого кабана. и, конечно же, зачем брать себе в помощнике кого-то, чтобы убить живность? нужно же повыпендриваться и самому справиться со зверем. и результате неудачной охоты он получил очень сильно ранен в голову, почти в висок. в это время он находился в какой-то слободе ( извиняйте, название не помню), а царь руси находился в это время в москве.
как бы понять уже можно, что эти два человека НЕ МОГЛИ ФИЗИЧЕСКИ взаимодействовать никак.
а иван 4 вовсе и поднять руку не мог, чтобы ударить своего сына, а такие версии были.
есть еще парочку доказателсьтв, но писать мне уже как-то лень, извиняйте)
будет интересно - просто пните меня. расскажу)
Цитата: Тётя НакусьВыкусь | полный джингл бэлз, товарищи от 27.01.2021, 22:06ну что ж
хотите интересных фактиков?
расскажу о том, что мне больше всего нравится
иван IV,грозный, значит. сколько мифов вокруг смерти его сына крутится. помните картину, которую репин нарисовал? почитаем описание с википедии?
Картина русского художника Ильи Репина, написанная в 1883-1885 годы. Изображает легендарный эпизод из жизни Ивана Грозного, когда он в сильном гневе нанёс смертельный удар своему сыну царевичу Ивану.
а теперь давайте без этой фигни. на руси раньше лечили ЛЮБУЮ болезнь одним, казалось бы, легким способом - пили мышьяк. болит горло? мышьяк. болит колено? ты знаешь, где лежит. но наш великий князь московский и всея руси пил его по настоянию своего придворного советчика. мало ли ивана четвертого захотят отравить? а он хоба - и привыкший к мышьяку, и ничем не возьмешь царя-батюшку!
и, значит, пил он этот мышьяк, кучу лет пил. и через какое-то время слег. потому что его суставы ПОЛНОСТЬЮ были разрушены из-за этого яда, и, когда он просто поднимал руку, иван испытывал жуткую боль, потому что одна кость трется об другую без сустава. и для него встать с кровати - это уже целый подвиг, понимаете?
и вот настал 1581 год, когда сын ивана грозного - иван иванович царевич (только не запутайтесь) - отправляется на охоту на дикого кабана. и, конечно же, зачем брать себе в помощнике кого-то, чтобы убить живность? нужно же повыпендриваться и самому справиться со зверем. и результате неудачной охоты он получил очень сильно ранен в голову, почти в висок. в это время он находился в какой-то слободе ( извиняйте, название не помню), а царь руси находился в это время в москве.
как бы понять уже можно, что эти два человека НЕ МОГЛИ ФИЗИЧЕСКИ взаимодействовать никак.
а иван 4 вовсе и поднять руку не мог, чтобы ударить своего сына, а такие версии были.
есть еще парочку доказателсьтв, но писать мне уже как-то лень, извиняйте)
будет интересно - просто пните меня. расскажу)
Ура! В этой теме появился актив (а я-то думала, что историки закончились).
Интересно, давай-ка продолжение) @golostishinuy1703
Кстати.
Уважаемые историки! Просьба отмечать меня после каждого (желательно) поста.
Спасибо!
Юху! Недавно досмотрела сериал «Грозный». Не, ну смотреть начала ещё давно, когда по телевизору показывали, но времени и желания не было.
Интересный сериал, советую)
Цитата: 𝙺𝚜𝚞𝚜𝚑𝚊 🌙 от 28.01.2021, 17:22Цитата: Тётя НакусьВыкусь | полный джингл бэлз, товарищи от 27.01.2021, 22:06ну что ж
хотите интересных фактиков?
расскажу о том, что мне больше всего нравится
иван IV,грозный, значит. сколько мифов вокруг смерти его сына крутится. помните картину, которую репин нарисовал? почитаем описание с википедии?
Картина русского художника Ильи Репина, написанная в 1883-1885 годы. Изображает легендарный эпизод из жизни Ивана Грозного, когда он в сильном гневе нанёс смертельный удар своему сыну царевичу Ивану.
а теперь давайте без этой фигни. на руси раньше лечили ЛЮБУЮ болезнь одним, казалось бы, легким способом - пили мышьяк. болит горло? мышьяк. болит колено? ты знаешь, где лежит. но наш великий князь московский и всея руси пил его по настоянию своего придворного советчика. мало ли ивана четвертого захотят отравить? а он хоба - и привыкший к мышьяку, и ничем не возьмешь царя-батюшку!
и, значит, пил он этот мышьяк, кучу лет пил. и через какое-то время слег. потому что его суставы ПОЛНОСТЬЮ были разрушены из-за этого яда, и, когда он просто поднимал руку, иван испытывал жуткую боль, потому что одна кость трется об другую без сустава. и для него встать с кровати - это уже целый подвиг, понимаете?
и вот настал 1581 год, когда сын ивана грозного - иван иванович царевич (только не запутайтесь) - отправляется на охоту на дикого кабана. и, конечно же, зачем брать себе в помощнике кого-то, чтобы убить живность? нужно же повыпендриваться и самому справиться со зверем. и результате неудачной охоты он получил очень сильно ранен в голову, почти в висок. в это время он находился в какой-то слободе ( извиняйте, название не помню), а царь руси находился в это время в москве.
как бы понять уже можно, что эти два человека НЕ МОГЛИ ФИЗИЧЕСКИ взаимодействовать никак.
а иван 4 вовсе и поднять руку не мог, чтобы ударить своего сына, а такие версии были.
есть еще парочку доказателсьтв, но писать мне уже как-то лень, извиняйте)
будет интересно - просто пните меня. расскажу)
Ура! В этой теме появился актив (а я-то думала, что историки закончились).
Интересно, давай-ка продолжение) @golostishinuy1703
Ну смари
Прикол в том, что Иван Грозный, который мог казнить любого без причины, очень любил свою жену, которая родила его сына Ивана Царевича. Настолько сильно, что замолкал тут же, когда она заходила в комнату, переставал кричать и выражаться. А, когда она дотрагивалась до него, он буквально переставал говорить. Понимаете, какая любовь была между ними?
И вот вопрос. Он мог убирать сына от такой женщины, которую так сильно любил?
Цитата: Тётя НакусьВыкусь | полный джингл бэлз, товарищи от 28.01.2021, 20:38Цитата: 𝙺𝚜𝚞𝚜𝚑𝚊 🌙 от 28.01.2021, 17:22Цитата: Тётя НакусьВыкусь | полный джингл бэлз, товарищи от 27.01.2021, 22:06ну что ж
хотите интересных фактиков?
расскажу о том, что мне больше всего нравится
иван IV,грозный, значит. сколько мифов вокруг смерти его сына крутится. помните картину, которую репин нарисовал? почитаем описание с википедии?
Картина русского художника Ильи Репина, написанная в 1883-1885 годы. Изображает легендарный эпизод из жизни Ивана Грозного, когда он в сильном гневе нанёс смертельный удар своему сыну царевичу Ивану.
а теперь давайте без этой фигни. на руси раньше лечили ЛЮБУЮ болезнь одним, казалось бы, легким способом - пили мышьяк. болит горло? мышьяк. болит колено? ты знаешь, где лежит. но наш великий князь московский и всея руси пил его по настоянию своего придворного советчика. мало ли ивана четвертого захотят отравить? а он хоба - и привыкший к мышьяку, и ничем не возьмешь царя-батюшку!
и, значит, пил он этот мышьяк, кучу лет пил. и через какое-то время слег. потому что его суставы ПОЛНОСТЬЮ были разрушены из-за этого яда, и, когда он просто поднимал руку, иван испытывал жуткую боль, потому что одна кость трется об другую без сустава. и для него встать с кровати - это уже целый подвиг, понимаете?
и вот настал 1581 год, когда сын ивана грозного - иван иванович царевич (только не запутайтесь) - отправляется на охоту на дикого кабана. и, конечно же, зачем брать себе в помощнике кого-то, чтобы убить живность? нужно же повыпендриваться и самому справиться со зверем. и результате неудачной охоты он получил очень сильно ранен в голову, почти в висок. в это время он находился в какой-то слободе ( извиняйте, название не помню), а царь руси находился в это время в москве.
как бы понять уже можно, что эти два человека НЕ МОГЛИ ФИЗИЧЕСКИ взаимодействовать никак.
а иван 4 вовсе и поднять руку не мог, чтобы ударить своего сына, а такие версии были.
есть еще парочку доказателсьтв, но писать мне уже как-то лень, извиняйте)
будет интересно - просто пните меня. расскажу)
Ура! В этой теме появился актив (а я-то думала, что историки закончились).
Интересно, давай-ка продолжение) @golostishinuy1703
Ну смари
Прикол в том, что Иван Грозный, который мог казнить любого без причины, очень любил свою жену, которая родила его сына Ивана Царевича. Настолько сильно, что замолкал тут же, когда она заходила в комнату, переставал кричать и выражаться. А, когда она дотрагивалась до него, он буквально переставал говорить. Понимаете, какая любовь была между ними?
И вот вопрос. Он мог убирать сына от такой женщины, которую так сильно любил?
вот это аргументище, конечно. типа сама по себе версия имеет право на существование, тут ничего не скажу, но аргументировать неспособность Грозного убить сына любовью к жене: ??? да и после её смерти, поговаривают, кукуха у Ванюхи знатно поехала, так что человек с нестабильной психикой мог что угодно натворить. я сейчас не выступаю в защиту никакой из версий, но аргумент про жену даже не слабый - он просто никакущий, этакая розовая сказка, которая к суровой средневековой реальности плохо применяется.
Цитата: Архилохус от 28.01.2021, 21:16Цитата: Тётя НакусьВыкусь | полный джингл бэлз, товарищи от 28.01.2021, 20:38Цитата: 𝙺𝚜𝚞𝚜𝚑𝚊 🌙 от 28.01.2021, 17:22Цитата: Тётя НакусьВыкусь | полный джингл бэлз, товарищи от 27.01.2021, 22:06ну что ж
хотите интересных фактиков?
расскажу о том, что мне больше всего нравится
иван IV,грозный, значит. сколько мифов вокруг смерти его сына крутится. помните картину, которую репин нарисовал? почитаем описание с википедии?
Картина русского художника Ильи Репина, написанная в 1883-1885 годы. Изображает легендарный эпизод из жизни Ивана Грозного, когда он в сильном гневе нанёс смертельный удар своему сыну царевичу Ивану.
а теперь давайте без этой фигни. на руси раньше лечили ЛЮБУЮ болезнь одним, казалось бы, легким способом - пили мышьяк. болит горло? мышьяк. болит колено? ты знаешь, где лежит. но наш великий князь московский и всея руси пил его по настоянию своего придворного советчика. мало ли ивана четвертого захотят отравить? а он хоба - и привыкший к мышьяку, и ничем не возьмешь царя-батюшку!
и, значит, пил он этот мышьяк, кучу лет пил. и через какое-то время слег. потому что его суставы ПОЛНОСТЬЮ были разрушены из-за этого яда, и, когда он просто поднимал руку, иван испытывал жуткую боль, потому что одна кость трется об другую без сустава. и для него встать с кровати - это уже целый подвиг, понимаете?
и вот настал 1581 год, когда сын ивана грозного - иван иванович царевич (только не запутайтесь) - отправляется на охоту на дикого кабана. и, конечно же, зачем брать себе в помощнике кого-то, чтобы убить живность? нужно же повыпендриваться и самому справиться со зверем. и результате неудачной охоты он получил очень сильно ранен в голову, почти в висок. в это время он находился в какой-то слободе ( извиняйте, название не помню), а царь руси находился в это время в москве.
как бы понять уже можно, что эти два человека НЕ МОГЛИ ФИЗИЧЕСКИ взаимодействовать никак.
а иван 4 вовсе и поднять руку не мог, чтобы ударить своего сына, а такие версии были.
есть еще парочку доказателсьтв, но писать мне уже как-то лень, извиняйте)
будет интересно - просто пните меня. расскажу)
Ура! В этой теме появился актив (а я-то думала, что историки закончились).
Интересно, давай-ка продолжение) @golostishinuy1703
Ну смари
Прикол в том, что Иван Грозный, который мог казнить любого без причины, очень любил свою жену, которая родила его сына Ивана Царевича. Настолько сильно, что замолкал тут же, когда она заходила в комнату, переставал кричать и выражаться. А, когда она дотрагивалась до него, он буквально переставал говорить. Понимаете, какая любовь была между ними?
И вот вопрос. Он мог убирать сына от такой женщины, которую так сильно любил?
вот это аргументище, конечно. типа сама по себе версия имеет право на существование, тут ничего не скажу, но аргументировать неспособность Грозного убить сына любовью к жене: ??? да и после её смерти, поговаривают, кукуха у Ванюхи знатно поехала, так что человек с нестабильной психикой мог что угодно натворить. я сейчас не выступаю в защиту никакой из версий, но аргумент про жену даже не слабый - он просто никакущий, этакая розовая сказка, которая к суровой средневековой реальности плохо применяется.
розовая сказка ли? он очень любил ее и своего сына, готовил его как будущего наследника трона, и лично я очень сомневаюсь, что иван убил бы единственного продолжателя династии, который был здоров умом и телом . да, он обвинял избранную раду, казнил чуть ли не всех, кто в ней состоял, но тем не менее он скорбел по своему сыну, а, значит, любил. еще поговаривают, что он любил больше всего трех человек: себя, свою первую жену и старшего сына. натворить все, что угодно, грозный вряд ли мог. состояние здоровье не позволяло ему и посох поднять, о чем уже и говорить?
Цитата: Тётя НакусьВыкусь | полный джингл бэлз, товарищи от 28.01.2021, 21:48Цитата: Архилохус от 28.01.2021, 21:16Цитата: Тётя НакусьВыкусь | полный джингл бэлз, товарищи от 28.01.2021, 20:38Цитата: 𝙺𝚜𝚞𝚜𝚑𝚊 🌙 от 28.01.2021, 17:22Цитата: Тётя НакусьВыкусь | полный джингл бэлз, товарищи от 27.01.2021, 22:06ну что ж
хотите интересных фактиков?
расскажу о том, что мне больше всего нравится
иван IV,грозный, значит. сколько мифов вокруг смерти его сына крутится. помните картину, которую репин нарисовал? почитаем описание с википедии?
Картина русского художника Ильи Репина, написанная в 1883-1885 годы. Изображает легендарный эпизод из жизни Ивана Грозного, когда он в сильном гневе нанёс смертельный удар своему сыну царевичу Ивану.
а теперь давайте без этой фигни. на руси раньше лечили ЛЮБУЮ болезнь одним, казалось бы, легким способом - пили мышьяк. болит горло? мышьяк. болит колено? ты знаешь, где лежит. но наш великий князь московский и всея руси пил его по настоянию своего придворного советчика. мало ли ивана четвертого захотят отравить? а он хоба - и привыкший к мышьяку, и ничем не возьмешь царя-батюшку!
и, значит, пил он этот мышьяк, кучу лет пил. и через какое-то время слег. потому что его суставы ПОЛНОСТЬЮ были разрушены из-за этого яда, и, когда он просто поднимал руку, иван испытывал жуткую боль, потому что одна кость трется об другую без сустава. и для него встать с кровати - это уже целый подвиг, понимаете?
и вот настал 1581 год, когда сын ивана грозного - иван иванович царевич (только не запутайтесь) - отправляется на охоту на дикого кабана. и, конечно же, зачем брать себе в помощнике кого-то, чтобы убить живность? нужно же повыпендриваться и самому справиться со зверем. и результате неудачной охоты он получил очень сильно ранен в голову, почти в висок. в это время он находился в какой-то слободе ( извиняйте, название не помню), а царь руси находился в это время в москве.
как бы понять уже можно, что эти два человека НЕ МОГЛИ ФИЗИЧЕСКИ взаимодействовать никак.
а иван 4 вовсе и поднять руку не мог, чтобы ударить своего сына, а такие версии были.
есть еще парочку доказателсьтв, но писать мне уже как-то лень, извиняйте)
будет интересно - просто пните меня. расскажу)
Ура! В этой теме появился актив (а я-то думала, что историки закончились).
Интересно, давай-ка продолжение) @golostishinuy1703
Ну смари
Прикол в том, что Иван Грозный, который мог казнить любого без причины, очень любил свою жену, которая родила его сына Ивана Царевича. Настолько сильно, что замолкал тут же, когда она заходила в комнату, переставал кричать и выражаться. А, когда она дотрагивалась до него, он буквально переставал говорить. Понимаете, какая любовь была между ними?
И вот вопрос. Он мог убирать сына от такой женщины, которую так сильно любил?
вот это аргументище, конечно. типа сама по себе версия имеет право на существование, тут ничего не скажу, но аргументировать неспособность Грозного убить сына любовью к жене: ??? да и после её смерти, поговаривают, кукуха у Ванюхи знатно поехала, так что человек с нестабильной психикой мог что угодно натворить. я сейчас не выступаю в защиту никакой из версий, но аргумент про жену даже не слабый - он просто никакущий, этакая розовая сказка, которая к суровой средневековой реальности плохо применяется.
розовая сказка ли? он очень любил ее и своего сына, готовил его как будущего наследника трона, и лично я очень сомневаюсь, что иван убил бы единственного продолжателя династии, который был здоров умом и телом . да, он обвинял избранную раду, казнил чуть ли не всех, кто в ней состоял, но тем не менее он скорбел по своему сыну, а, значит, любил. еще поговаривают, что он любил больше всего трех человек: себя, свою первую жену и старшего сына. натворить все, что угодно, грозный вряд ли мог. состояние здоровье не позволяло ему и посох поднять, о чем уже и говорить?
Про состояние здоровья частично согласна.
а ведь мог Грозный сделать это случайно? Многие историки считают, что он напал на сына в порыве гнева. Он себя просто не контролировал тогда.
Цитата: 𝙺𝚜𝚞𝚜𝚑𝚊 🌙 от 29.01.2021, 08:42Цитата: Тётя НакусьВыкусь | полный джингл бэлз, товарищи от 28.01.2021, 21:48Цитата: Архилохус от 28.01.2021, 21:16Цитата: Тётя НакусьВыкусь | полный джингл бэлз, товарищи от 28.01.2021, 20:38Цитата: 𝙺𝚜𝚞𝚜𝚑𝚊 🌙 от 28.01.2021, 17:22Цитата: Тётя НакусьВыкусь | полный джингл бэлз, товарищи от 27.01.2021, 22:06ну что ж
хотите интересных фактиков?
расскажу о том, что мне больше всего нравится
иван IV,грозный, значит. сколько мифов вокруг смерти его сына крутится. помните картину, которую репин нарисовал? почитаем описание с википедии?
Картина русского художника Ильи Репина, написанная в 1883-1885 годы. Изображает легендарный эпизод из жизни Ивана Грозного, когда он в сильном гневе нанёс смертельный удар своему сыну царевичу Ивану.
а теперь давайте без этой фигни. на руси раньше лечили ЛЮБУЮ болезнь одним, казалось бы, легким способом - пили мышьяк. болит горло? мышьяк. болит колено? ты знаешь, где лежит. но наш великий князь московский и всея руси пил его по настоянию своего придворного советчика. мало ли ивана четвертого захотят отравить? а он хоба - и привыкший к мышьяку, и ничем не возьмешь царя-батюшку!
и, значит, пил он этот мышьяк, кучу лет пил. и через какое-то время слег. потому что его суставы ПОЛНОСТЬЮ были разрушены из-за этого яда, и, когда он просто поднимал руку, иван испытывал жуткую боль, потому что одна кость трется об другую без сустава. и для него встать с кровати - это уже целый подвиг, понимаете?
и вот настал 1581 год, когда сын ивана грозного - иван иванович царевич (только не запутайтесь) - отправляется на охоту на дикого кабана. и, конечно же, зачем брать себе в помощнике кого-то, чтобы убить живность? нужно же повыпендриваться и самому справиться со зверем. и результате неудачной охоты он получил очень сильно ранен в голову, почти в висок. в это время он находился в какой-то слободе ( извиняйте, название не помню), а царь руси находился в это время в москве.
как бы понять уже можно, что эти два человека НЕ МОГЛИ ФИЗИЧЕСКИ взаимодействовать никак.
а иван 4 вовсе и поднять руку не мог, чтобы ударить своего сына, а такие версии были.
есть еще парочку доказателсьтв, но писать мне уже как-то лень, извиняйте)
будет интересно - просто пните меня. расскажу)
Ура! В этой теме появился актив (а я-то думала, что историки закончились).
Интересно, давай-ка продолжение) @golostishinuy1703
Ну смари
Прикол в том, что Иван Грозный, который мог казнить любого без причины, очень любил свою жену, которая родила его сына Ивана Царевича. Настолько сильно, что замолкал тут же, когда она заходила в комнату, переставал кричать и выражаться. А, когда она дотрагивалась до него, он буквально переставал говорить. Понимаете, какая любовь была между ними?
И вот вопрос. Он мог убирать сына от такой женщины, которую так сильно любил?
вот это аргументище, конечно. типа сама по себе версия имеет право на существование, тут ничего не скажу, но аргументировать неспособность Грозного убить сына любовью к жене: ??? да и после её смерти, поговаривают, кукуха у Ванюхи знатно поехала, так что человек с нестабильной психикой мог что угодно натворить. я сейчас не выступаю в защиту никакой из версий, но аргумент про жену даже не слабый - он просто никакущий, этакая розовая сказка, которая к суровой средневековой реальности плохо применяется.
розовая сказка ли? он очень любил ее и своего сына, готовил его как будущего наследника трона, и лично я очень сомневаюсь, что иван убил бы единственного продолжателя династии, который был здоров умом и телом . да, он обвинял избранную раду, казнил чуть ли не всех, кто в ней состоял, но тем не менее он скорбел по своему сыну, а, значит, любил. еще поговаривают, что он любил больше всего трех человек: себя, свою первую жену и старшего сына. натворить все, что угодно, грозный вряд ли мог. состояние здоровье не позволяло ему и посох поднять, о чем уже и говорить?
Про состояние здоровья частично согласна.
а ведь мог Грозный сделать это случайно? Многие историки считают, что он напал на сына в порыве гнева. Он себя просто не контролировал тогда.
как, можно поинтересоваться? посохом замахнулся? когда он встать с кровати нормально не мог, потому что у него были жуткие боли из-за хрящей, которые чуть ли не полностью стерлись из-за мышьяка? это невыносимая боль, повторюсь. это раз.
второе. чисто физически он не мог это сделать, потому что его сын в это время был в вообще другом месте - слободе. а грозный находился в москве.
Цитата: Тётя НакусьВыкусь | полный джингл бэлз, товарищи от 29.01.2021, 17:47Цитата: 𝙺𝚜𝚞𝚜𝚑𝚊 🌙 от 29.01.2021, 08:42Цитата: Тётя НакусьВыкусь | полный джингл бэлз, товарищи от 28.01.2021, 21:48Цитата: Архилохус от 28.01.2021, 21:16Цитата: Тётя НакусьВыкусь | полный джингл бэлз, товарищи от 28.01.2021, 20:38Цитата: 𝙺𝚜𝚞𝚜𝚑𝚊 🌙 от 28.01.2021, 17:22Цитата: Тётя НакусьВыкусь | полный джингл бэлз, товарищи от 27.01.2021, 22:06ну что ж
хотите интересных фактиков?
расскажу о том, что мне больше всего нравится
иван IV,грозный, значит. сколько мифов вокруг смерти его сына крутится. помните картину, которую репин нарисовал? почитаем описание с википедии?
Картина русского художника Ильи Репина, написанная в 1883-1885 годы. Изображает легендарный эпизод из жизни Ивана Грозного, когда он в сильном гневе нанёс смертельный удар своему сыну царевичу Ивану.
а теперь давайте без этой фигни. на руси раньше лечили ЛЮБУЮ болезнь одним, казалось бы, легким способом - пили мышьяк. болит горло? мышьяк. болит колено? ты знаешь, где лежит. но наш великий князь московский и всея руси пил его по настоянию своего придворного советчика. мало ли ивана четвертого захотят отравить? а он хоба - и привыкший к мышьяку, и ничем не возьмешь царя-батюшку!
и, значит, пил он этот мышьяк, кучу лет пил. и через какое-то время слег. потому что его суставы ПОЛНОСТЬЮ были разрушены из-за этого яда, и, когда он просто поднимал руку, иван испытывал жуткую боль, потому что одна кость трется об другую без сустава. и для него встать с кровати - это уже целый подвиг, понимаете?
и вот настал 1581 год, когда сын ивана грозного - иван иванович царевич (только не запутайтесь) - отправляется на охоту на дикого кабана. и, конечно же, зачем брать себе в помощнике кого-то, чтобы убить живность? нужно же повыпендриваться и самому справиться со зверем. и результате неудачной охоты он получил очень сильно ранен в голову, почти в висок. в это время он находился в какой-то слободе ( извиняйте, название не помню), а царь руси находился в это время в москве.
как бы понять уже можно, что эти два человека НЕ МОГЛИ ФИЗИЧЕСКИ взаимодействовать никак.
а иван 4 вовсе и поднять руку не мог, чтобы ударить своего сына, а такие версии были.
есть еще парочку доказателсьтв, но писать мне уже как-то лень, извиняйте)
будет интересно - просто пните меня. расскажу)
Ура! В этой теме появился актив (а я-то думала, что историки закончились).
Интересно, давай-ка продолжение) @golostishinuy1703
Ну смари
Прикол в том, что Иван Грозный, который мог казнить любого без причины, очень любил свою жену, которая родила его сына Ивана Царевича. Настолько сильно, что замолкал тут же, когда она заходила в комнату, переставал кричать и выражаться. А, когда она дотрагивалась до него, он буквально переставал говорить. Понимаете, какая любовь была между ними?
И вот вопрос. Он мог убирать сына от такой женщины, которую так сильно любил?
вот это аргументище, конечно. типа сама по себе версия имеет право на существование, тут ничего не скажу, но аргументировать неспособность Грозного убить сына любовью к жене: ??? да и после её смерти, поговаривают, кукуха у Ванюхи знатно поехала, так что человек с нестабильной психикой мог что угодно натворить. я сейчас не выступаю в защиту никакой из версий, но аргумент про жену даже не слабый - он просто никакущий, этакая розовая сказка, которая к суровой средневековой реальности плохо применяется.
розовая сказка ли? он очень любил ее и своего сына, готовил его как будущего наследника трона, и лично я очень сомневаюсь, что иван убил бы единственного продолжателя династии, который был здоров умом и телом . да, он обвинял избранную раду, казнил чуть ли не всех, кто в ней состоял, но тем не менее он скорбел по своему сыну, а, значит, любил. еще поговаривают, что он любил больше всего трех человек: себя, свою первую жену и старшего сына. натворить все, что угодно, грозный вряд ли мог. состояние здоровье не позволяло ему и посох поднять, о чем уже и говорить?
Про состояние здоровья частично согласна.
а ведь мог Грозный сделать это случайно? Многие историки считают, что он напал на сына в порыве гнева. Он себя просто не контролировал тогда.как, можно поинтересоваться? посохом замахнулся? когда он встать с кровати нормально не мог, потому что у него были жуткие боли из-за хрящей, которые чуть ли не полностью стерлись из-за мышьяка? это невыносимая боль, повторюсь. это раз.
второе. чисто физически он не мог это сделать, потому что его сын в это время был в вообще другом месте - слободе. а грозный находился в москве.
прикол с пребыванием Грозного и его сына в разных местах не понят. можно ссылку на источник, где говорится, что царь в это время был в Москве? потому что в тех источниках, которые читал я, пишут, что они оба были в Александровской слободе в момент смерти сынули.