подвал 211 [ подпольный клуб ценителей забугорных тестов ]
Цитата: Лёля ^.^ от 06.02.2021, 14:57тест на феминность-маскулинность меня разочаровал. лютый набор стереотипов (как и вся гендерная теория, раз уж на то пошло :>)
[spoiler][/spoiler]
тест на феминность-маскулинность меня разочаровал. лютый набор стереотипов (как и вся гендерная теория, раз уж на то пошло :>)
Цитата: blessed paka от 06.02.2021, 18:09Цитата: Лишь от 06.02.2021, 14:22Цитата: pakapaka от 06.02.2021, 14:14я приближенный буддийских монахов
[spoiler]тест на уровень невротизации
[/spoiler]
У меня +57, была изрядно удивлена результатом :/
ты и есть буддийский монах :р
Цитата: Лишь от 06.02.2021, 14:22Цитата: pakapaka от 06.02.2021, 14:14я приближенный буддийских монахов
Спойлертест на уровень невротизацииУ меня +57, была изрядно удивлена результатом :/
ты и есть буддийский монах :р
Цитата: blessed paka от 06.02.2021, 18:13Цитата: подкроватный монстр aka Мора 联觉 от 06.02.2021, 14:28тест на расстройства личности
вообще я считаю что что бы там не говорили , верить тесту можно ведь психиатрия - дело тонкое и как наука и медицина, вещь не точная , так что с таким настроем верить не надо даже специалисту
ссылка -https ://www.idrlabs.com/ru/personality-style/test.php
[spoiler][/spoiler]
ну неет, специалист всё-таки куда точнее теста может определить состояние твоей психики. если он хороший специалист, конечно. тест лишь вспомогательный ориентир.
иначе диагнозы уже по одним тестам бы выставляли.
Цитата: подкроватный монстр aka Мора 联觉 от 06.02.2021, 14:28тест на расстройства личности
вообще я считаю что что бы там не говорили , верить тесту можно ведь психиатрия - дело тонкое и как наука и медицина, вещь не точная , так что с таким настроем верить не надо даже специалисту
ссылка -https ://www.idrlabs.com/ru/personality-style/test.php
Спойлер
ну неет, специалист всё-таки куда точнее теста может определить состояние твоей психики. если он хороший специалист, конечно. тест лишь вспомогательный ориентир.
иначе диагнозы уже по одним тестам бы выставляли.
Цитата: морочка~(^. .^)♡ от 06.02.2021, 18:16Цитата: pakapaka от 06.02.2021, 18:13Цитата: подкроватный монстр aka Мора 联觉 от 06.02.2021, 14:28тест на расстройства личности
вообще я считаю что что бы там не говорили , верить тесту можно ведь психиатрия - дело тонкое и как наука и медицина, вещь не точная , так что с таким настроем верить не надо даже специалисту
ссылка -https ://www.idrlabs.com/ru/personality-style/test.php
[spoiler][/spoiler]
ну неет, специалист всё-таки куда точнее теста может определить состояние твоей психики. если он хороший специалист, конечно. тест лишь вспомогательный ориентир.
иначе диагнозы уже по одним тестам бы выставляли.нууу знаешь ли
есть эксперименты которые доказали что это все - штука не надежная
так что мне кажется это личный выбор человека , кому верить
но я думаю эт уже не по теме
можем в лс поговорить , если хочешь конечно
Цитата: pakapaka от 06.02.2021, 18:13Цитата: подкроватный монстр aka Мора 联觉 от 06.02.2021, 14:28тест на расстройства личности
вообще я считаю что что бы там не говорили , верить тесту можно ведь психиатрия - дело тонкое и как наука и медицина, вещь не точная , так что с таким настроем верить не надо даже специалисту
ссылка -https ://www.idrlabs.com/ru/personality-style/test.php
Спойлерну неет, специалист всё-таки куда точнее теста может определить состояние твоей психики. если он хороший специалист, конечно. тест лишь вспомогательный ориентир.
иначе диагнозы уже по одним тестам бы выставляли.
нууу знаешь ли
есть эксперименты которые доказали что это все - штука не надежная
так что мне кажется это личный выбор человека , кому верить
но я думаю эт уже не по теме
можем в лс поговорить , если хочешь конечно
Цитата: 雨 от 06.02.2021, 18:31http: //www.schiz.ru/go.php
Мой результат:
[spoiler]
Ваш результат в баллах: 84.Для данного теста нормой считается результат от 15 до 65 баллов.Вы имеете предрасположенность к шизофрении.
Возможно, вам следует показаться врачу или задуматься о серьезном изменении вашего образа жизни.
Тем не менее, столь высокое значение в результатах теста совсем не обязательно свидетельствует о растущей угрозе заболевания шизофренией. Вполне возможно, что причиной превышения нормы стали другие факторы, такие как, например, постоянные прогрессирующие стрессы, нарастающая депрессия, апатия (не связанные с психическими заболеваниями) или жизненные потрясения.
[/spoiler]
http: //www.schiz.ru/go.php
Мой результат:
Вы имеете предрасположенность к шизофрении.
Возможно, вам следует показаться врачу или задуматься о серьезном изменении вашего образа жизни.
Тем не менее, столь высокое значение в результатах теста совсем не обязательно свидетельствует о растущей угрозе заболевания шизофренией. Вполне возможно, что причиной превышения нормы стали другие факторы, такие как, например, постоянные прогрессирующие стрессы, нарастающая депрессия, апатия (не связанные с психическими заболеваниями) или жизненные потрясения.
Цитата: blessed paka от 06.02.2021, 18:37Цитата: подкроватный монстр aka Мора 联觉 от 06.02.2021, 18:16Цитата: pakapaka от 06.02.2021, 18:13Цитата: подкроватный монстр aka Мора 联觉 от 06.02.2021, 14:28тест на расстройства личности
вообще я считаю что что бы там не говорили , верить тесту можно ведь психиатрия - дело тонкое и как наука и медицина, вещь не точная , так что с таким настроем верить не надо даже специалисту
ссылка -https ://www.idrlabs.com/ru/personality-style/test.php
[spoiler][/spoiler]
ну неет, специалист всё-таки куда точнее теста может определить состояние твоей психики. если он хороший специалист, конечно. тест лишь вспомогательный ориентир.
иначе диагнозы уже по одним тестам бы выставляли.нууу знаешь ли
есть эксперименты которые доказали что это все - штука не надежная
так что мне кажется это личный выбор человека , кому верить
но я думаю эт уже не по теме
можем в лс поговорить , если хочешь конечно
всё – это тесты или заключения экспертов?
обсуждение как раз по теме, умеренные дискуссии подобного рода только приветствуются :)
будет круто, если скинешь сюда ссылки на эксперименты.выбор кому верить, конечно же, всегда остаётся за индивидом.
вот мне куда больше верится в знания и анализ человека, который обучался годами, практиковался на реальных пациентах и в состоянии просчитать все условности, нежели алгоритму, общему для всех.
Цитата: подкроватный монстр aka Мора 联觉 от 06.02.2021, 18:16Цитата: pakapaka от 06.02.2021, 18:13Цитата: подкроватный монстр aka Мора 联觉 от 06.02.2021, 14:28тест на расстройства личности
вообще я считаю что что бы там не говорили , верить тесту можно ведь психиатрия - дело тонкое и как наука и медицина, вещь не точная , так что с таким настроем верить не надо даже специалисту
ссылка -https ://www.idrlabs.com/ru/personality-style/test.php
Спойлерну неет, специалист всё-таки куда точнее теста может определить состояние твоей психики. если он хороший специалист, конечно. тест лишь вспомогательный ориентир.
иначе диагнозы уже по одним тестам бы выставляли.нууу знаешь ли
есть эксперименты которые доказали что это все - штука не надежная
так что мне кажется это личный выбор человека , кому верить
но я думаю эт уже не по теме
можем в лс поговорить , если хочешь конечно
всё – это тесты или заключения экспертов?
обсуждение как раз по теме, умеренные дискуссии подобного рода только приветствуются :)
будет круто, если скинешь сюда ссылки на эксперименты.
выбор кому верить, конечно же, всегда остаётся за индивидом.
вот мне куда больше верится в знания и анализ человека, который обучался годами, практиковался на реальных пациентах и в состоянии просчитать все условности, нежели алгоритму, общему для всех.
Цитата: blessed paka от 06.02.2021, 18:38Цитата: ☮︎Иραллαᗯифρ☮︎ от 06.02.2021, 18:31http: //www.schiz.ru/go.php
Мой результат:
[spoiler]
Ваш результат в баллах: 84.Для данного теста нормой считается результат от 15 до 65 баллов.Вы имеете предрасположенность к шизофрении.
Возможно, вам следует показаться врачу или задуматься о серьезном изменении вашего образа жизни.
Тем не менее, столь высокое значение в результатах теста совсем не обязательно свидетельствует о растущей угрозе заболевания шизофренией. Вполне возможно, что причиной превышения нормы стали другие факторы, такие как, например, постоянные прогрессирующие стрессы, нарастающая депрессия, апатия (не связанные с психическими заболеваниями) или жизненные потрясения.
[/spoiler]
уоу, добавлено в библиотеку.
Цитата: ☮︎Иραллαᗯифρ☮︎ от 06.02.2021, 18:31http: //www.schiz.ru/go.php
Мой результат:
СпойлерВаш результат в баллах: 84.Для данного теста нормой считается результат от 15 до 65 баллов.Вы имеете предрасположенность к шизофрении.
Возможно, вам следует показаться врачу или задуматься о серьезном изменении вашего образа жизни.
Тем не менее, столь высокое значение в результатах теста совсем не обязательно свидетельствует о растущей угрозе заболевания шизофренией. Вполне возможно, что причиной превышения нормы стали другие факторы, такие как, например, постоянные прогрессирующие стрессы, нарастающая депрессия, апатия (не связанные с психическими заболеваниями) или жизненные потрясения.
уоу, добавлено в библиотеку.
Цитата: морочка~(^. .^)♡ от 06.02.2021, 18:45Цитата: pakapaka от 06.02.2021, 18:37Цитата: подкроватный монстр aka Мора 联觉 от 06.02.2021, 18:16Цитата: pakapaka от 06.02.2021, 18:13Цитата: подкроватный монстр aka Мора 联觉 от 06.02.2021, 14:28тест на расстройства личности
вообще я считаю что что бы там не говорили , верить тесту можно ведь психиатрия - дело тонкое и как наука и медицина, вещь не точная , так что с таким настроем верить не надо даже специалисту
ссылка -https ://www.idrlabs.com/ru/personality-style/test.php
[spoiler][/spoiler]
ну неет, специалист всё-таки куда точнее теста может определить состояние твоей психики. если он хороший специалист, конечно. тест лишь вспомогательный ориентир.
иначе диагнозы уже по одним тестам бы выставляли.нууу знаешь ли
есть эксперименты которые доказали что это все - штука не надежная
так что мне кажется это личный выбор человека , кому верить
но я думаю эт уже не по теме
можем в лс поговорить , если хочешь конечно
всё – это тесты или заключения экспертов?
обсуждение как раз по теме, умеренные дискуссии подобного рода только приветствуются :)
будет круто, если скинешь сюда ссылки на эксперименты.выбор кому верить, конечно же, всегда остаётся за индивидом.
вот мне куда больше верится в знания и анализ человека, который обучался годами, практиковался на реальных пациентах и в состоянии просчитать все условности, нежели алгоритму, общему для всех.все это все , вся психиатрия , заключения экспертов в том числе
эксперимент Розенхана https: //pikabu.ru/story/yeksperiment_rozenkhana_kak_popast_v_sumasshedshiy_dom_787226
Цитата: pakapaka от 06.02.2021, 18:37Цитата: подкроватный монстр aka Мора 联觉 от 06.02.2021, 18:16Цитата: pakapaka от 06.02.2021, 18:13Цитата: подкроватный монстр aka Мора 联觉 от 06.02.2021, 14:28тест на расстройства личности
вообще я считаю что что бы там не говорили , верить тесту можно ведь психиатрия - дело тонкое и как наука и медицина, вещь не точная , так что с таким настроем верить не надо даже специалисту
ссылка -https ://www.idrlabs.com/ru/personality-style/test.php
Спойлерну неет, специалист всё-таки куда точнее теста может определить состояние твоей психики. если он хороший специалист, конечно. тест лишь вспомогательный ориентир.
иначе диагнозы уже по одним тестам бы выставляли.нууу знаешь ли
есть эксперименты которые доказали что это все - штука не надежная
так что мне кажется это личный выбор человека , кому верить
но я думаю эт уже не по теме
можем в лс поговорить , если хочешь конечно
всё – это тесты или заключения экспертов?
обсуждение как раз по теме, умеренные дискуссии подобного рода только приветствуются :)
будет круто, если скинешь сюда ссылки на эксперименты.выбор кому верить, конечно же, всегда остаётся за индивидом.
вот мне куда больше верится в знания и анализ человека, который обучался годами, практиковался на реальных пациентах и в состоянии просчитать все условности, нежели алгоритму, общему для всех.
все это все , вся психиатрия , заключения экспертов в том числе
эксперимент Розенхана https: //pikabu.ru/story/yeksperiment_rozenkhana_kak_popast_v_sumasshedshiy_dom_787226
Цитата: blessed paka от 06.02.2021, 18:52@excalibur
мне выдаёт что-то очень странное и не совсем работающее.
[spoiler][/spoiler]
мне выдаёт что-то очень странное и не совсем работающее.
Цитата: морочка~(^. .^)♡ от 06.02.2021, 18:53Цитата: pakapaka от 06.02.2021, 18:52@excalibur
мне выдаёт что-то очень странное и не совсем работающее.
[spoiler][/spoiler]
@zvezdochkapaka странно
сейчас я сама текст сюда скопирую тогда
Цитата: pakapaka от 06.02.2021, 18:52мне выдаёт что-то очень странное и не совсем работающее.
Спойлер
@zvezdochkapaka странно
сейчас я сама текст сюда скопирую тогда
Цитата: морочка~(^. .^)♡ от 06.02.2021, 18:58Эксперимент Розенхана: как попасть в сумасшедший дом
Оказывается, очень просто. Достаточно лишь притвориться, и вуаля – вы уже на больничной койке. И, может быть, даже привязанный. По крайней мере, это доказывает эксперимент американского психолога Дэвида Розенхана. А еще ставит под сомнение всю систему психиатрической диагностики.
Доктор, я слышу голоса
Это было в 1973 году. Сам Розенхан и его психически здоровые коллеги (два психолога, один студент-магистрант, обучающийся психологии, педиатр, психиатр, художник и домохозяйка) решили проверить надежность психиатрических методов, для чего попытались попасть в разные психлечебницы США в качестве пациентов. И это им удалось. Причем легко. Достаточно было изменить сведения о месте работы и представиться псевдонимом (ни на одного из псевдопациентов в психиатрических больницах, конечно, не было никаких историй болезни, но истинные имена, фамилии и сведения об образовании и работе, разумеется, породили бы сомнения у врачей, а также проблемы в будущем у самих участников эксперимента). Все остальные сведения о «пациентах» были правдивыми. В том числе и их естественное поведение.
Кроме одного – каждый из них сообщал врачам, что слышит голоса, принадлежащие людям его же пола. Голоса чаще всего неразборчивы, но в них, по мнению пациентов, можно угадать что-то вроде слов «пустой», «полый», «стук». И ничего больше. Такие слова были отобраны специально – отчасти они содержали признаки некоего экзистенциального кризиса (состояния тревоги и дискомфорта при мысли о смысле собственного существования), с другой стороны, никакой литературы, позволявшей считать эти проявления симптомами психоза, не было. Псевдопациенты жаловались только на голоса, никакие другие симптомы их не беспокоили.
А пациент-то здоров!
Все псевдопациенты были госпитализированы. На этот случай им было дано указание вести себя адекватно, сообщать, что они не испытывают дискомфорта и уже не слышат никаких голосов. Что они и сделали, но никакой реакции врачей на это не последовало (хотя в больничных записях псевдопациентов характеризовали как «дружелюбных и отзывчивых»). Врачи всех больниц – всего клиник было восемь в разных штатах США; с разным достатком: от бедных сельских до пользующихся заслуженной известностью в научных кругах, а также престижных платных лечебниц – псевдопациентов выпускать не спешили. При этом им были назначены психотропные препараты (которые они спускали в унитаз, как, впрочем, и реальные пациенты).
А еще, несмотря на то, что все они демонстрировали одни и те же симптомы, им поставили разные диагнозы. По крайней мере, одному – маниакально-депрессивный психоз (у остальных была «шизофрения»). Сроки нахождения пациентов в больницах варьировались от 7 до 52 дней (в среднем 19), после чего их выписали с диагнозом: «шизофрения в стадии ремиссии». Для Дэвида Розенхана это стало доказательством того, что психическое заболевание воспринимается как необратимое и становится ярлыком на всю жизнь. За все это время никто из врачей не усомнился в верности поставленного псевдопациентам диагноза, зато такие сомнения регулярно высказывали настоящие больные: из 118 пациентов 35 выразили подозрение, что псевдопациенты здоровы и являются исследователями или журналистами.
Кадр из фильма «Пролетая над гнездом кукушки» / ©Fantasy Films
Тоска и утрата себя
А еще бесцеремонное вторжение в личное пространство. Такие чувства, по словам участников эксперимента, они постоянно испытывали во время своего нахождения в психиатрических лечебницах. Вещи их выборочно проверяли, причем даже тогда, когда самих пациентов не было на месте (они отлучались в туалет). Как к вещам, относились и к людям, несмотря на то, что персонал больниц можно было в целом охарактеризовать как порядочный (всему виной, очевидно, была пресловутая профдеформация).
Частенько обсуждение подопечных велось в их присутствии.Некоторые же из обслуживающего персонала в отсутствие врачей и вовсе хамили или даже толкали пациентов.
Любое действие или высказывание больных воспринималось исключительно в свете их диагноза. Даже то, что один псевдопациент делал записи, некая медсестра интерпретировала как патологию и сочла за проявление графомании (патологическое стремление к сочинению произведений, претендующих на публикацию). Другая медсестра в присутствии пациентов расстегнула блузку и поправила бюстгальтер, явно не воспринимая находившихся в палате людей за полноценных мужчин.
Здоровый нельзя больной
Авторитет психиатрии пошатнулся, но коварному Дэвиду Розенхану этого было мало. Следом за первым он поставил второй эксперимент. На этот раз все было с точностью до наоборот. Розенхан предупредил врачей одной известной психиатрической лечебницы (последняя располагала собственной учебной и исследовательской базой и, ознакомившись с результатами предыдущего эксперимента, утверждала, что в их заведении подобные вещи повториться не могут) о том, что в течение трех месяцев к ним попытаются поступить один или несколько псевдопациентов.
Из 193 человек, обратившихся за этот период в клинику, 41 уличили в симуляции, еще 42 — заподозрили. Каково же было удивление докторов, когда они узнали, что Розенхан не направлял к ним ни одного псевдопациента! Результаты его экспериментов были опубликованы в престижном журнале Science, где Розенхан делал неутешительный вывод: «Никакая диагностика, которая слишком легко приводит к значительным ошибкам данного рода, не может быть очень надежной». Аналогичные результаты были получены в исследованиях других специалистов.
Здоровых нет – есть необследованные
Например, эксперимент психолога и журналистки Лорин Слейтер, которая спустя несколько лет в точности повторила действия и фразы псевдопациентов Розенхана, отправившись в одну из психиатрических клиник (при этом была выбрана больница с очень хорошей репутацией). Журналистку сочли за сумасшедшую и выписали ей психотропное лекарство. То же самое повторилось еще в восьми клиниках, куда обращалась Слейтер. Женщине выписали 25 антипсихотических препаратов и 60 антидепрессантов. При этом беседа с каждым из докторов, по словам журналистки, длилась не более 12,5 минут. Справедливости ради стоит сказать, что во время госпитализации (которая не была принудительной, женщина сама предложила врачам лечь в стационар) персонал клиник обходился с ней более, чем гуманно. Тем не менее, вопрос о постановке неверного диагноза и назначение сильнодействующих препаратов так и остался открытым. Это вновь подтвердили другие эксперименты.
Взять хотя бы исследование знаменитого психотерапевта и профессора Университета штата Оклахома Мориса Темерлина, который разделил 25 психиатров на две группы и предложил им прослушать голос актера. Последний изображал психически здорового человека, но одной группе Морис сообщил, что это – голос психотика, который выглядит как невротик (менее тяжелая патология по сравнению с психозом), а второй не сказал вообще ничего. 60% психиатров в первой группе диагностировали у говорящего психоз (в большинстве случаев это была шизофрения), во второй – контрольной группе – диагнозов не поставил никто.
В 1998 году похожее исследование провели другие американские психологи – Лоринг и Пауэлл, раздавшие 290 психиатрам текст с клиническим интервью некоего пациента. При этом первой половине докторов они сообщили, что пациент был чернокожим, другой – что он был белым. Вывод оказался предсказуемым: психиатры приписывали «агрессию, склонность к подозрениям и социальную опасность» пациенту именно с черным цветом кожи, несмотря на то, что тексты клинического интервью того и другого были совершенно идентичными.
В 2008 году подобный эксперимент был проведен и каналом BBC (в программе Horizon). В нем приняли участие десять человек: у половины из них ранее были диагностированы различные психические отклонения, у другой половины никаких диагнозов не было. Все они прошли обследование у трех именитых психиатров. Задача последних была простой – выявить людей с психиатрическими патологиями. Итог: только двоим из десяти был поставлен верный диагноз, одному – неверный и двух здоровых людей ошибочно «записали» в «нездоровые».
@zvezdochkapaka вот собственно
Эксперимент Розенхана: как попасть в сумасшедший дом
Оказывается, очень просто. Достаточно лишь притвориться, и вуаля – вы уже на больничной койке. И, может быть, даже привязанный. По крайней мере, это доказывает эксперимент американского психолога Дэвида Розенхана. А еще ставит под сомнение всю систему психиатрической диагностики.
Доктор, я слышу голоса
Это было в 1973 году. Сам Розенхан и его психически здоровые коллеги (два психолога, один студент-магистрант, обучающийся психологии, педиатр, психиатр, художник и домохозяйка) решили проверить надежность психиатрических методов, для чего попытались попасть в разные психлечебницы США в качестве пациентов. И это им удалось. Причем легко. Достаточно было изменить сведения о месте работы и представиться псевдонимом (ни на одного из псевдопациентов в психиатрических больницах, конечно, не было никаких историй болезни, но истинные имена, фамилии и сведения об образовании и работе, разумеется, породили бы сомнения у врачей, а также проблемы в будущем у самих участников эксперимента). Все остальные сведения о «пациентах» были правдивыми. В том числе и их естественное поведение.
Кроме одного – каждый из них сообщал врачам, что слышит голоса, принадлежащие людям его же пола. Голоса чаще всего неразборчивы, но в них, по мнению пациентов, можно угадать что-то вроде слов «пустой», «полый», «стук». И ничего больше. Такие слова были отобраны специально – отчасти они содержали признаки некоего экзистенциального кризиса (состояния тревоги и дискомфорта при мысли о смысле собственного существования), с другой стороны, никакой литературы, позволявшей считать эти проявления симптомами психоза, не было. Псевдопациенты жаловались только на голоса, никакие другие симптомы их не беспокоили.
А пациент-то здоров!
Все псевдопациенты были госпитализированы. На этот случай им было дано указание вести себя адекватно, сообщать, что они не испытывают дискомфорта и уже не слышат никаких голосов. Что они и сделали, но никакой реакции врачей на это не последовало (хотя в больничных записях псевдопациентов характеризовали как «дружелюбных и отзывчивых»). Врачи всех больниц – всего клиник было восемь в разных штатах США; с разным достатком: от бедных сельских до пользующихся заслуженной известностью в научных кругах, а также престижных платных лечебниц – псевдопациентов выпускать не спешили. При этом им были назначены психотропные препараты (которые они спускали в унитаз, как, впрочем, и реальные пациенты).
А еще, несмотря на то, что все они демонстрировали одни и те же симптомы, им поставили разные диагнозы. По крайней мере, одному – маниакально-депрессивный психоз (у остальных была «шизофрения»). Сроки нахождения пациентов в больницах варьировались от 7 до 52 дней (в среднем 19), после чего их выписали с диагнозом: «шизофрения в стадии ремиссии». Для Дэвида Розенхана это стало доказательством того, что психическое заболевание воспринимается как необратимое и становится ярлыком на всю жизнь. За все это время никто из врачей не усомнился в верности поставленного псевдопациентам диагноза, зато такие сомнения регулярно высказывали настоящие больные: из 118 пациентов 35 выразили подозрение, что псевдопациенты здоровы и являются исследователями или журналистами.
Кадр из фильма «Пролетая над гнездом кукушки» / ©Fantasy Films
Тоска и утрата себя
А еще бесцеремонное вторжение в личное пространство. Такие чувства, по словам участников эксперимента, они постоянно испытывали во время своего нахождения в психиатрических лечебницах. Вещи их выборочно проверяли, причем даже тогда, когда самих пациентов не было на месте (они отлучались в туалет). Как к вещам, относились и к людям, несмотря на то, что персонал больниц можно было в целом охарактеризовать как порядочный (всему виной, очевидно, была пресловутая профдеформация).
Частенько обсуждение подопечных велось в их присутствии.Некоторые же из обслуживающего персонала в отсутствие врачей и вовсе хамили или даже толкали пациентов.
Любое действие или высказывание больных воспринималось исключительно в свете их диагноза. Даже то, что один псевдопациент делал записи, некая медсестра интерпретировала как патологию и сочла за проявление графомании (патологическое стремление к сочинению произведений, претендующих на публикацию). Другая медсестра в присутствии пациентов расстегнула блузку и поправила бюстгальтер, явно не воспринимая находившихся в палате людей за полноценных мужчин.
Здоровый нельзя больной
Авторитет психиатрии пошатнулся, но коварному Дэвиду Розенхану этого было мало. Следом за первым он поставил второй эксперимент. На этот раз все было с точностью до наоборот. Розенхан предупредил врачей одной известной психиатрической лечебницы (последняя располагала собственной учебной и исследовательской базой и, ознакомившись с результатами предыдущего эксперимента, утверждала, что в их заведении подобные вещи повториться не могут) о том, что в течение трех месяцев к ним попытаются поступить один или несколько псевдопациентов.
Из 193 человек, обратившихся за этот период в клинику, 41 уличили в симуляции, еще 42 — заподозрили. Каково же было удивление докторов, когда они узнали, что Розенхан не направлял к ним ни одного псевдопациента! Результаты его экспериментов были опубликованы в престижном журнале Science, где Розенхан делал неутешительный вывод: «Никакая диагностика, которая слишком легко приводит к значительным ошибкам данного рода, не может быть очень надежной». Аналогичные результаты были получены в исследованиях других специалистов.
Здоровых нет – есть необследованные
Например, эксперимент психолога и журналистки Лорин Слейтер, которая спустя несколько лет в точности повторила действия и фразы псевдопациентов Розенхана, отправившись в одну из психиатрических клиник (при этом была выбрана больница с очень хорошей репутацией). Журналистку сочли за сумасшедшую и выписали ей психотропное лекарство. То же самое повторилось еще в восьми клиниках, куда обращалась Слейтер. Женщине выписали 25 антипсихотических препаратов и 60 антидепрессантов. При этом беседа с каждым из докторов, по словам журналистки, длилась не более 12,5 минут. Справедливости ради стоит сказать, что во время госпитализации (которая не была принудительной, женщина сама предложила врачам лечь в стационар) персонал клиник обходился с ней более, чем гуманно. Тем не менее, вопрос о постановке неверного диагноза и назначение сильнодействующих препаратов так и остался открытым. Это вновь подтвердили другие эксперименты.
Взять хотя бы исследование знаменитого психотерапевта и профессора Университета штата Оклахома Мориса Темерлина, который разделил 25 психиатров на две группы и предложил им прослушать голос актера. Последний изображал психически здорового человека, но одной группе Морис сообщил, что это – голос психотика, который выглядит как невротик (менее тяжелая патология по сравнению с психозом), а второй не сказал вообще ничего. 60% психиатров в первой группе диагностировали у говорящего психоз (в большинстве случаев это была шизофрения), во второй – контрольной группе – диагнозов не поставил никто.
В 1998 году похожее исследование провели другие американские психологи – Лоринг и Пауэлл, раздавшие 290 психиатрам текст с клиническим интервью некоего пациента. При этом первой половине докторов они сообщили, что пациент был чернокожим, другой – что он был белым. Вывод оказался предсказуемым: психиатры приписывали «агрессию, склонность к подозрениям и социальную опасность» пациенту именно с черным цветом кожи, несмотря на то, что тексты клинического интервью того и другого были совершенно идентичными.
В 2008 году подобный эксперимент был проведен и каналом BBC (в программе Horizon). В нем приняли участие десять человек: у половины из них ранее были диагностированы различные психические отклонения, у другой половины никаких диагнозов не было. Все они прошли обследование у трех именитых психиатров. Задача последних была простой – выявить людей с психиатрическими патологиями. Итог: только двоим из десяти был поставлен верный диагноз, одному – неверный и двух здоровых людей ошибочно «записали» в «нездоровые».
@zvezdochkapaka вот собственно
Цитата: ♡♡кИбЕрНяФФе4ка2к08^^♡♡ от 06.02.2021, 22:50решила найти старый тест про айти, но он где-то сдох из просторов инета т_т
зато нашла другой смешной тест про айтишников - https:/ /bit.ua/2018/12/computershchik/
[spoiler]
на меня тайские серики про инженеров плохо влияют :>
[/spoiler]
решила найти старый тест про айти, но он где-то сдох из просторов инета т_т
зато нашла другой смешной тест про айтишников - https:/ /bit.ua/2018/12/computershchik/
на меня тайские серики про инженеров плохо влияют :>
Цитата: Удаленный пользователь от 06.02.2021, 23:23мы с буддийскими монахами и дзеном существуем явно в параллельных реальностях
[spoiler][/spoiler]
мы с буддийскими монахами и дзеном существуем явно в параллельных реальностях
Цитата: blessed paka от 09.02.2021, 09:12@excalibur
наконец-то смогла прочесть статью, учёба поглотила меня неожиданно.
я уже когда-то читала про эксперимент Розенхана, довольно интересно получилось. и тут я поняла, что изначально неверно оценивала твои комментарии, ведь ты сразу писала о психиатрии, где речь идёт о серьёзных отклонениях и нездоровых состояниях. и, насколько мне известно, эта область сравнительно недавно начала приходить к адекватным человеколюбивым методам (и то только супер прогрессивных странах, в той же России с этим всё плачевно).
в таком случае, здесь я с тобой согласна.
хотя это всё равно не повод ставить себе диагнозы по тестам, даже сами тесты об этом пишут.
наконец-то смогла прочесть статью, учёба поглотила меня неожиданно.
я уже когда-то читала про эксперимент Розенхана, довольно интересно получилось. и тут я поняла, что изначально неверно оценивала твои комментарии, ведь ты сразу писала о психиатрии, где речь идёт о серьёзных отклонениях и нездоровых состояниях. и, насколько мне известно, эта область сравнительно недавно начала приходить к адекватным человеколюбивым методам (и то только супер прогрессивных странах, в той же России с этим всё плачевно).
в таком случае, здесь я с тобой согласна.
хотя это всё равно не повод ставить себе диагнозы по тестам, даже сами тесты об этом пишут.
Цитата: морочка~(^. .^)♡ от 09.02.2021, 12:20@zvezdochkapaka конечно , на полном серьезе нельзя , но можно допускать возможность что это так , вот я о чем )
@zvezdochkapaka конечно , на полном серьезе нельзя , но можно допускать возможность что это так , вот я о чем )
Цитата: Удаленный пользователь от 13.02.2021, 15:45Вступаю . Мой тип личности - Делец .
Вступаю . Мой тип личности - Делец .
Цитата: blessed paka от 13.02.2021, 19:33@soulmate
добавила в список, добро пожаловать!
@soulmate
добавила в список, добро пожаловать!
Цитата: ♡♡кИбЕрНяФФе4ка2к08^^♡♡ от 17.02.2021, 11:18https:/ /www.idrlabs.com/ru/psychopathy-spectrum/test.php — тест на 'психопатию'.
[spoiler][/spoiler]
https:/ /www.idrlabs.com/ru/psychopathy-spectrum/test.php — тест на 'психопатию'.
Цитата: it ain't fun. от 17.02.2021, 11:34тест на тяжёлый характер.
[spoiler][/spoiler]
тест на тяжёлый характер.
Цитата: ✨ бессонница. от 17.02.2021, 11:34@zvezdochkapaka
можно вступить? борец.
[spoiler]
[/spoiler]
можно вступить? борец.